تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : غلاء ايجار المقاصف بالمدينة والتفنن في التنغيص على المؤسسات الناجحة


نبراس الشرف
2014-04-05, 09:21 PM
السلام عليكم اخوتي الكرام
كنت اتجول في النت وابحث عن موضوع يتعلق ببالمقاصف المدرسية خاصة بالمدينة المنورة ولم أجد موضوع الا واحد تحدث عن ارتفاع ايجار المقاصف المدرسية والخدمات السيئة المقدمة للطالبات والطلاب افي المدرس وذكر فيها تجربته ومعاناته مع المدارس ، مماجعلني ان ابدي رأي في هذا الموضوع وخاصة ان لي تجربة مريرة اعاني منها من وسوف اذكر لكم القصة مختصرة والملاحظات التي وجدتها في المدارس التي كنت اعمل بها فأنني ارجو مشاركتكم الفاعلة حيال هذا الموضوع فهو يمس ابنائنا بالدرجة الآولى فصحتهم ومايقدم اليهم هو محط اهتمامنا 0


بدأت العمل مؤسستنا بالمدارس عام 1433 وهي متخصصة في التغذية السليمة وتشرف وتديرها سيدة من ابناء هذا الوطن لديها خبرة في اعمال الطهي والغذاء السليم .

انشأت هذا المشروع الصغير وقترحت أن يكون المشروع في المقاصف المدرسية ، لما شاهدته من وجبات سيئة ورديئة تقدم للطالبات ، فأرادت ان تخدم هولاء الطالبات خدمة جيدة ومتميزة للرفع من مستوى التغذية في المدارس .

فولد هذا المشروع ولادة صعبة لما وجهناه من صعوبات وتحديات عند توقيع العقود مع مديرات المدارس .

لكم ان تتخيلو معي أن قيمة عقد احدى المدارس وصل الى 67الف ريال واخرى الى 52الف ريال واخرى الى 55الف ريال مبالغ فلكية .
عليك أن تجري مفاوضات مع مديرة المدرسة فهي من يحدد قيمة العقد
* الايجار لاسقف له عند المديرات علما ان الوزارة تقول في تعميمها أن لايتم المبالغة في قيمة العقد على حساب الجودة ( ولكن مع المديرات عليك أن تدخل في مزايدات )
*ايجاااارات ليس لها سقف فسقف الايجار تحددة مديرة المدرسة بل سقفها ((مين يدفع اكثر ))


المضحك المبكي في الامر ان ايجارات مقاصف المدارس تضاهي ايجارات افخم وافضل

محل على شارع رئيس في المدينه المنوره.


((مع العلم ان المحلات ايجارها طوووول السنه والمقصف المدرسي ساعات محدوده وايام محدوده في السنه ))

* قيمة الايجار لاتتناسب مع ايام السنة فهناك ايام واسابيع لاعمل فيها لغياب الطلاب واسبوع ميت واسبوع وعوامل جوية واجازات رسمية يكون الصافي لك من الايام 5شهور فعلية .

كل هذه اعوامل غير مأخوذه في الاعتبار اهم شيء المبلغ الذي يصل المدرسة ( ماعلينا منك ) .

=============================================
* وقعنا العقود مع 3مدارس وستطعنا ان نكون سمعة قوية في السنة الآولى من عملنا ووجهنا طلبات متعددة اعتذنا عن قبولها لعدم امكانية التوسع ورغبة منا في تجربة المدارس المتعاقد معها 0

* ماذا تقدم المدرس قبل تعاقدنا معها اغلبكم لديه ابناء وبنات في المدرس وتلاحظون مايأكلونه ويمكن ان نذكر لكم بعض منها ( الفش فا ش - البططس ليز وجماعتها - شراب غوار - حلويات ذات صبغيات رديئة جداً - عصائر من ارخص الانواع - بسكويتات من ارخص الآسعار واسوأها - مع خلط ذلك ببعض الاصناف الجيدة لذر الرماد في العيون ) ومن لم يصدق ذلك فلينظر موقع نفايات المدرسة اثناء انتظارك لابنتك وشاهد بأم عينك مخلفات المقصف ، كما يمكنكم زيارة بسيطة لموقع محلات البيع ( النجوم - الوادي ) في الحلقة بعد المغرب وشاهد متعهد المقصف كيف يشتري البضاعة الرخيصة والمضرة للطالبات *

* هذا بعلم المديرات الاتي يبحثن عن الربح على حساب الطالبات ( يرفعن شعار الطالبة تهمني اولا وهو شعار اريد به باطل والدليل ماذكرت لكم وجولة حول المدارس تؤكد لكم ذلك )
* قدمنا أجود انوع التغذية للطالبات وغيرنا خارطة التغذية السيئة لدى المدارس
* نذكر لكم بعض من ما نقدمه من خدمات مختلفة على مدار الاسبوع ( الدونات - السندوتشات المحشوة بالبندق والجبن - عصائر مختلفة الآنواع من الأنواع الجيدة - الكيكات - البسكويتات من النوع الممتاز ) وغيره كثير واستطيع أن ازودكم بصور في رد لاحق تثبت لكم مانقدمه حتى المدرسات قمنا بخدمته على اعلى مستوى بل قمنا بعمل بوفيهات لهم داخل المدرسة ولدينا صور لذلك 0

* بدأت المضايقات وبدأ الحسد وبدأ الكل يفتي في عملنا مراقبة الصحة والتي لاتعرف كوعها من بوعها تتدخل في عملنا هذا ممنوع وهذا مسموح ويريدون تطبيق الائحة وهم لايعرفون تفسيرها .
تقول هذه تعليمات وعليك تنفيذها ونسو قبل تعاقدنا ماذا كانو يفعلون من المخالفات التي يندى لها الجبين 0

* تقول لك مشرفة الصحة بالمدرسة هذه فيها مواد مهدرجة وعندما سألناها مامعنى مهدرجة لم تجب
لقد عانينا من هولاء الذين لايفقهون قولا الشيء الكثير .

ثم يتدخل مالا ناقة له ولاجمل في عملنا ولا ندري نتكلم مع من 0
• من المواقف الآخرى : كذلك المواقف الشخصية واقحامها في العمل من قبل مسؤلة تربوية والتي ناصبت لنا العداء ، حتى اانا بالكاد حصلنا على مدرستين فقط وقامت بتحريض مديرة مدرسة ثالثة بإخراجنا وتعاملها العنيف معنا وتخريب عقود مع مدارس اخرى يتم الاتفاق معها فإذا بالمديرات يتصلن ليلاً باالإعتذار عن توقيع العقد ، بعضهم صرح بالإسم وبعضهم اعتذر بهدوء 0

لن أطيل عليكم فالموضوع اعمق من ذلك، ونحن نفكر بترك هذا المجال لمن لايقبل لنفسه الاهانه ، لقدقدمنا مافي وسعنا لخدمة الطالبات ولكن للأسف هناك من يضع العراقيل أمامنا وهذه ضريبة النجاح 0
يريدون عقود الباطن عقود بأسماء سعودية وتؤجر للأجانب هذا مايريده تعليم المدينة لاحسيب ولا رقيب ولامتابعة الكل يأتي من مسؤل وغيره ( يا أرضي انهدي ماعليك قدي ) زيارة خاطفة من الموجه لايؤدون عملهم بأمانة ولدي صور قبل استلام المدارس تريك مستوى القذارة وعدم النظافة في المقاصف اين هولا الموجهين من متابعة النظافة
لماذا لاتتفقد المدرسة بشكل جيد ، لماذا لاتدخل الى موقع الثلاجات وتلاحظ بأم عينها مستوى النظافة 0

سأقوم برفع تقرير الى وزير التربية والتعليم نهاية العام شارحاً بالتفصيل والصور مايدور في المدارس وماذا قدمنا وماذا غيرنا ، وكذلك اسماء من يعرقل عملنا اوتعاقداتنا مع المدارس 0

اخيراً ارجو المعذرة للإطالة فالموضوع كتب على عجل ودون ترتيب ولنا لقاء قريب

أبو زيااااد
2014-04-06, 04:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وركاته
اخي الكريم .. اهلا وسهلا بك في متصفح خدمات الطلاب ونرحب بأي فكرة أو نقد بناء يخدم مصلحة ابنانا الطلاب .

فيما يخص المقاصف المدرسية (بنين وبنات ) لا احد ينكر وجود مخالفات في أغلب المدارس ان لم يكن كلها ، والقضاء على هذه المخالفات مسئولية مشتركة بين ( المدرسة - المعتهد - الاسرة -جهة الاشراف ) .:-
فالمدرسة : يجب أن يكون شعارها (جودة المنتج لايمكن أن يقابلها ارتفاع السعر ) .وايضا تفعيل الدور الرقابي للجنة المقصف داخل المدسة .
المتعهد : الالتزام بلائحة الاشتراطات الصحية للمقاصف المدرسية من خلال عدم بيع مايخالفها من أطعمة ومشروبات .والالتزام باللائحة شكلا ومضمونا .
الاسرة : توعية الابناء بضرر بعض الاطعمة والمشروبات على صحتهم وتوجيههم للبدائل الافضل والتي يمكن ان تتوفر له في مقصف المدرسة حال تواجده فيها .
جهة الاشراف : تكثيف الزيارات الميدانية للمقاصف وابداء المساعدة والتعرف على اماكن الخلل والقصور ومعالجتها مع المسئولين في المدرسة وفي حين تعذر ذلك الرفع لصاحب الصلاحية لاتخاذ مايراه مناسبا .

اما فيما يخص قيمة الايجار والتفاوض وتوقيع العقد فهي من حقوق مديري ومديرات المدارس الممنوحة لهم من الوزارة ولا يحق لأي شخص اخر التفاوض مكانهم ، ومن يحدد السعر هي كثافة الطلاب والقوة الشرائية لهم دون اغفال لجودة المنتج المقدم لهم .

والمتتبع للمدارس ومايجري فيها يعلم أن (90%) او يزيدون( ونحسبك والله حسيبك أنك لست منهم ) من المتعهدين يبيعون مايخالف اللائحة .، بل ويصرون على بيعها بحجة عدم شراء الطلاب للمنتجات الاخرى الموافقة للائحة وهذا كلام غير صحيح .

الكل يعلم أن منتجا مثل ( التشيبس ) ممنوع وفقا للائحة ، رغم ذلك لا تكاد تخلو مدرسة منه !!! لماذا ..؟؟؟

هل هو اصرار مدير او مديرة المدرسة على بيعه .!!

لا اعتقد ذلك ، بل اعتقد ان نسبة الر بح العالية فيه والتي تتعدى الـ 45% او تزيد هي المتحكم في ذلك الامر .

اوافقك الرأي احيانا بأن مدير المدرسة يمكن ان يتغاضى عن بيع مايخالف اللائحة خاصة حينما يضغط المتعهد عليه ويوهمه بأنه سيترك المقصف اذا تخلص من جميع المخاف لديه ، فيرضخ المدير لمطالبه خشية الا يأتي في اليوم التالي ولا يجد من يبيع لابنائه الطلاب قارورة الماء .

ومن وجهة نظر شخصية ارى ان التشغيل الذاتي للمقاصف يتغلب على كل تلك المشاكل والصعوبات ( ودوشة الراس ) .

اخي الكريم ...
اعتقد انك لو ذكرت كثافة الطالبات في كل مدرسة مقابل العائد المادي لكان بمقدورنا الحكم اذا كانا متناسبين ام لا

اسأل الله لك التوفيق ولمقاصفنا التخلص من الغير مفيد وغير صحي ولابنائنا الطلاب والطالبات الصحة والسلامة .

نبراس الشرف
2014-04-11, 11:08 PM
اشكر الأخ الكريم على مشاركته الكريمة واعتذر لك بشدة لعدم الرد عليكم خلال الفترة الماضية لظروف خارجة عن ارادتنا 0وسوف ارد على النقا ط التي ذكرتها والتعليق عليها على شكل نقاط للتسهيل 0

((اقتباس: فالمدرسة : يجب أن يكون شعارها (جودة المنتج لايمكن أن يقابلها ارتفاع السعر ) .وايضا تفعيل الدور الرقابي للجنة المقصف داخل المدرسة))

• كيف يمكن الجمع بين الجودة ولايقابلها ارتفاع في السعر؟ لابد أن يكون هناك توازن بين الاثنين فلا ضرر ولاضرار فأنت تريد سلعة جيدة يقابلها انخفاظ في السعر أذا عليك ان تخفظ القيمة العالية للإيجار حنى تستطيع أن توفر خدمة جيدة وبسعر في متناول الجميع وتعميم الوزارة حث على عدم المغالاة في الايجار لكي لاينعكس ذلك على الخدمة ، وهذه تحسب لادارة التعليم ولكن لاأحد ينفذ التعليمات ، ثم هذا الشعار الذي ترفعه المدرسة غير منطبق على الواقع ، ولاينفذون 1% من لائحة الاشتراطات الغذائية حسب تعليمات الوزارة وزيارة واحدة للميدان تريك العجب ولااحد يوجه المدارس الى تلك الممنوعات وطالبها برفع المخالفات والسبب هو رغبتهم في الربح السريع للمدرسة دون النظر الى صحة الطالبات التي يقولون انها تهمهم والوقع يكذب ذلك .

اما الدور الرقابي فلا نقاش فيه ونؤيد ذلك لكن يجب ان يدار بمهنية لامجرد تصدير اوامر ويجب على مسؤلة المراقبة ان تتفهم ما نقدمه من خلال النقاش وتبادل الآراء للوصول الى نتيجة تخدم الطالبات بالدرجة الآولى فلائحة الاشتراطات ليست كاتب منزل وشروط غير قابلة للتعديل ، فهذه الائحة قديمة ولم تجدد منذ اكثر من 15سنة ، ولم يدخل عليها تحسينات او إضافات تتماشى واقعنا الجديد وخاصة أن طلاب اليوم ليسو كطلاب عهدنا 0
المشكلة ياسيدي الفاضل ليس فيما يقدم بل في من يقدم هذه الخدمة التي للأسف دخلها من لاناقة له ولاجمل فهذه المحظورات لم تأتي من فراغ وانما من سوء الخدمة التي يقدمها المتعهد للأسباب عديدة منها عدم النظافة في الاشياء التي تقدم للطلاب بجنسيه ، مما دعى الوزارة الى التقليل من المواد التى تفسد وتشكل خطراً على الطلاب فهنا مكمن حذر الوزارة بإصدار تلك المواد المسموح وعلى نطاق ضيق ، لم تستطع اى ادارة مدرسة من ايجاد بدائل ، سوى البحث عن المواد الغذائية الجاهزة والرخيصة الثمن لتحقيق اكبر عائد للمدرسة على حساب صحة ابنائنا في المدارس 0
• إقتباس((المتعهد : الالتزام بلائحة الاشتراطات الصحية للمقاصف المدرسية من خلال عدم بيع مايخالفها من أطعمة ومشروبات .والالتزام باللائحة شكلا ومضمونا ))

• لاشاك انك قرأت لائحة المشروبات والآطعمة : أنا اسئلك ولنكن واقعيين من خلال الميدان هل رأيت مقصف يبيع ماذكر في الائحة خاصة مواد التمر والموز والتفاح والخضروات والفواكه ؟هذه المواد بالكاد يأكلونها في بيوتهم ، فتأتي انت بها الى المدرسة ، ستكون طبيعياً مرفوضة من الطالبة ولن يشتري احد الا النذر القليل وبالتالي فان الخسارة ستقع على المتعهد فمن أين له أن يسدد ايجاراً عاليا+ عمالة + وتكاليف تشغيل اخرى، ( أم انك ستقول لي كما قال غيرك عندما لم يجد ايجابة ماحد جبرك توقع عقد ) ولكن حل لهذه المشكلة يكمن في جعل يوم واحد في الشهر للتثقيف الغذائي ويمكننا توفير ذلك والمشاركة الفاعلة مع ادارة المدرسة 0
• اووكد لك أن مؤسستنا تبيع افضل من الشروط التى وضعتها الوزارة وعلى درجة ممتازة من القيمة الغذائية من حيث التنوع والجودة ( استطيع ان ازودك بصور من المدارس التي عملنا بها وتحكم بنفسك على عملنا ) فنحن لسن الوحيدين في هذا العمل ولكننا الأفضل وبشاهدة كثير من زوار المقاصف التي نعمل بها من مديرات مدارس اخرى ابدو رغبته في التعاون معهم . ولكن ؟؟؟
• اقتباس ((جهة الاشراف : تكثيف الزيارات الميدانية للمقاصف وابداء المساعدة والتعرف على اماكن الخلل والقصور ومعالجتها مع المسئولين في المدرسة وفي حين تعذر ذلك الرفع لصاحب الصلاحية لاتخاذ مايراه مناسبا(( .
• لا اعتراض على زيارة المشرفات بل نرحب بهم ونقدرهم بل نتقبل ارائهم بصدر رحب ونحن نعالج مكامن الخطأ لدينا وتصحيح المسار ولكن لدينا مشكلة شخصية مع احداهن لامجال لذكرها انعكس وللإسف الشديد على تصرفاتها معنا فلاتعاملنا معامله مهنية ، بل اصبحت تعاملنا بعداء ظاهر للعيان اتمنى منها عدم الخلط بين العمل والمواقف الشخصية 0
• إقتباس : ((اما فيما يخص قيمة الايجار والتفاوض وتوقيع العقد فهي من حقوق مديري ومديرات المدارس الممنوحة لهم من الوزارة ولا يحق لأي شخص اخر التفاوض مكانهم ، ومن يحدد السعر هي كثافة الطلاب والقوة الشرائية لهم دون اغفال لجودة المنتج المقدم لهم . ))
• لم نعترض على حقوق المديرة اوالمدير فهو مكفول لهم ، ولكن اعتراضنا على المبالغة في قيمة العقد والذي لايساوي مدة الدراسة الفعلية5شهور فلم يراعي الإيجار هذه المدة 0
إقتباس (والمتتبع للمدارس ومايجري فيها يعلم أن (90%) او يزيدون( ونحسبك والله حسيبك أنك لست منهم ) من المتعهدين يبيعون مايخالف اللائحة .، بل ويصرون على بيعها بحجة عدم شراء الطلاب للمنتجات الاخرى الموافقة للائحة وهذا كلام غير صحيح)
• ليس المتعهدين فقط هم من يخالف اللائحة بل التشغيل الذاتي كذلك وهذه صورة مايباع فيها وحجة عدم الشراء صحيحة وهذا من واقع الميدان ، هناك مبيعات اساسية كالماء والمشروبات العصائر ، لكن بقية الائحة مرفوضة ، وانت عندما تفرض على الطلاب مايأكلون سيدخرون نقودهم ويذهبون الى اقرب بقالة او بوفية للشراء منه ( لماذا ) والدليل خذ لفة على بعض البقالات القريبة من مدارس البنات وستجد هناك مجموعات كبيرة يشترون منها مع انها بقالات رديئة فلماذا لاتتغير هذه العقلية الدكتتورية بفرض لائحة يرفضها الطلاب ، لماذا لايتم تحسينها وادخال اللتعديلات عليها ما المانع
• والطامة الكبرى في هذه الائحة انها لاتخدم الا طالبات المرحلة الابتدائية ، وتم اغفال طلاب المرحلة المتوسطة والثانوية الذين يحتاجون الى تغذية جيدة تتناسب واعمارهم والقوى الجسمية لهم 0فهل نجبر هذا الطالب على اكل التمر وللبن والموز والتفاح ، لابد من المرونة في الائحة والتعاطي مع الواقع


• اقتباس ((الكل يعلم أن منتجا مثل ( التشيبس ) ممنوع وفقا للائحة ، رغم ذلك لا تكاد تخلو مدرسة منه !!! لماذا ..؟؟؟
هل هو اصرار مدير او مديرة المدرسة على بيعه .!!
لا اعتقد ذلك ، بل اعتقد ان نسبة الر بح العالية فيه والتي تتعدى الـ 45% او تزيد هي المتحكم في ذلك الامر))
• هذا الشبيس المالح ذو الكمية القلية جداً ، والبفك ، الجمبري ، وطرزان ، لانوفرها في مقصفنا ولا نتعامل بهذه الانواع على الإطلاق ، ووفرنا البدئل بجودة مرتفعة وقيمة غذائية جيدة ، ورغم ذلك فهي اساسية لدى المدارس الاخرى وتشكل نسبة عالية في المبيعات ، ثم اين انتم من تطبيق الائحة عند زيارتكم للمدارس ، المشرف يشاهد ذلك ولايبدي أي تعليق بل يسجل زيارته ويذهب ( مدارس الطلاب ) ومدير المدرسة عندما يتغاضى فهويعلم انه لايمكن للمتعهد الايفاء باجاره المرتفع مالم يقدم تنازلات اقل الضررين .

• عدد الطالبات في مدرسة 700طالبة والاخرى 600طالبة

• اقتباس ( ومن وجهة نظر شخصية ارى ان التشغيل الذاتي للمقاصف يتغلب على كل تلك المشاكل والصعوبات ( ودوشة الراس))0

• لااتفق معك في ذلك : فالتشغيل الذاتي يتطلب جهد كبيراً اذا اراد المخلصون منهم ذلك فهناك عقبات منها : من سيدير المقصف من المعلمين ( يتطلب ذلك تخفيظ النصاب ) ومن عنده لاستعداد للذهاب كل يوم الى مواقع التسوق للتزود باحتياجات المقصف ( سيتم الاعتماد على المندوبات الذين يقدمون البضاعة الرخيصة ومن هنا ( شغل الحجة ) اكياس جاهزة وكله من بره ثم نطالب بتغذية سليمة على حساب الطالبات والطلاب
http://i531.photobucket.com/albums/dd354/sam78787/9428b53d-2ab2-443d-900f-ae39dcbba406.png

http://i531.photobucket.com/albums/dd354/sam78787/8f1e5cf4-f65c-4d17-9b98-59d61e1abc17.png
هذا نموذج لعض المقاصف


اخيراً اضع بين يديكم بعض الحلول التي يمكن الاستفادة منها :
1- اعادة النظر في قيمة العقود وتحديد مبلغ معين على الطالب لاأن يترك الامر مزاايدة
2- اعادة النظر في لائحة الممنوعات والمسموحات وتطويرها حسب واقع الميدان 0
3- عمل استبيان على عينة من المدارس من مختلف المراحل تتضمن الائحة الغذائية للطلاب الخاصة بالوزارة للوقوف على رغباتهم .
4- اتمنى من المسؤلين ان يتحركو من مواقعهم وعمل دراسات من الميدان لا من خلف الكراسي 0
اخي الكريم في الختام اشكرلك تحملك لي وان اطلت عليك فهذه وجه نظري واختلاف الرأي لايفسد للود قضية وأتمنى ان اضع يدي بيدكم للوصول الى افضل خدمة لأبنائنا .
ولا اخفيك اننى نفكر بالتخلي عن هذا العمل المرهق بسبب الظروف المحيطة بنا وتعرضنا لكثير من المواقف والمضايقات التى لاتساعدنا على تقديم خدمة لأبنائنا 0
وعزائنا الوحيد اننا متعنا طالباتنا واسعدناهم بجودة خدمتناهم بكل طاقتنا ، بعد توفيق الله لنا ونعدهم انه اذا تحسنت ظروف العمل سنبقى بالمدارس لخدمتهم فهم ابنائنا ولهم حق علينا
ولكن نقول لهم أن النخل المثمر يرمى بالحجر 0

هذا والله من وراء القصد ،،،،،،،

الاستاذ غازي الحربي
2014-06-19, 12:48 PM
1- اعادة النظر في قيمة العقود وتحديد مبلغ معين على الطالب لاأن يترك الامر مزاايدة
2- اعادة النظر في لائحة الممنوعات والمسموحات وتطويرها حسب واقع الميدان 0
3- عمل استبيان على عينة من المدارس من مختلف المراحل تتضمن الائحة الغذائية للطلاب الخاصة بالوزارة للوقوف على رغباتهم .
4- اتمنى من المسؤلين ان يتحركو من مواقعهم وعمل دراسات من الميدان لا من خلف الكراسي 0
اخي الكريم في الختام اشكرلك تحملك لي وان اطلت عليك فهذه وجه نظري واختلاف الرأي لايفسد للود قضية وأتمنى ان اضع يدي بيدكم للوصول الى افضل خدمة لأبنائنا .
ولا اخفيك اننى نفكر بالتخلي عن هذا العمل المرهق بسبب الظروف المحيطة بنا وتعرضنا لكثير من المواقف والمضايقات التى لاتساعدنا على تقديم خدمة لأبنائنا 0
وعزائنا الوحيد اننا متعنا طالباتنا واسعدناهم بجودة خدمتناهم بكل طاقتنا ، بعد توفيق الله لنا ونعدهم انه اذا تحسنت ظروف العمل سنبقى بالمدارس لخدمتهم فهم ابنائنا ولهم حق علينا
ولكن نقول لهم أن النخل المثمر يرمى بالحجر 0

+1

سهام قحطاني
2015-05-05, 03:25 PM
كل الشكر والامتنان على روعهـ بوحـكـ